Με το δημοσκοπικό αέρα να φουσκώνει και πάλι τα πανιά του ΣΥΡΙΖΑ, ο Αλέξης Τσίπρας μάλλον θα πρέπει, αν δεν το κάνει ήδη, να αρχίσει να αξιολογεί ποιες και ποιοι εκ των πλέον στενών συνεργατών του αλλά και των στελεχών πρώτης γραμμής, θα μπορούσαν να αποτελέσουν την \”αυριανή\” ομάδα \”κλειστού πυρήνα\”.

Ανάμεσα σε πολλούς υποψήφιους, βάσει εμπειρίας, κομματικής ισχύος, προσόντων αλλά και προβολής είναι και ο Γιάννης Μηλιός: Ο καθηγητής Πολιτικής Οικονομίας στο Μετσόβιο Πολυτεχνείο και υπεύθυνος Οικονομικής Πολιτικής του ΣΥΡΙΖΑ είναι η \”ψυχή\” της τριμηνιαίας επιθεώρησης \”Θέσεις\” που έχει συμπληρώσει πάνω 30 χρόνια αδιάλειπτης παρουσίας στο χώρο της Μαρξιστικής θεωρίας. Με αντισυμβατικό στυλ ο Γιάννης Μηλιός, με σπουδές στη Γερμανία και πλήθος δημοσιεύσεων σε επιστημονικά περιοδικά, έχει πετύχει να αναγνωρίζεται ως εκ των κορυφαίων μαρξιστών οικονομολόγων της χώρας.

Εν τούτοις, οι αντίπαλοι του διοπτροφόρου και \”βαθιά θεωρητικού\” καθηγητή αρέσκονται στο να τον αποκαλούν \”τεκμηριωμένο Στρατούλη\”. Πολιτικά κατάγεται από το ΚΚΕ εσωτερικού, ενώ ήταν εκ των πρωτεργατών της Β’ Πανελλαδικής. Αγαπημένη του έκφραση το λατινικό \”Omnia sunt communia\”, ήτοι \”όλα είναι κοινά\”. Ο Γιάννης Μηλιός, κατά εγκυρότατες πληροφορίες υποψήφιος ευρωβουλευτής, είναι από αυτούς που δεν διστάζει να πει:  \”Κάθε στιγμή πρέπει και να βελτιωνόμαστε και να κάνουμε πιο καθαρές τις θέσεις μας\”.

Γεννήθηκε στην Αθήνα το 1952. Σπούδασε στο Πολυτεχνείο του Ντάρμστατ και έκανε μεταπτυχιακές σπουδές στην Αθήνα και τη Γερμανία. Σήμερα, είναι καθηγητής Πολιτικής Οικονομίας στο Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο. Τον Οκτώβριο του 1982 ίδρυσε μαζί με άλλους την τριμηνιαία επιθεώρηση οικονομικής και πολιτικής θεωρίας \”Θέσεις\”, στην οποία μέχρι σήμερα είναι διευθυντής. Είναι συγγραφέας περισσότερων από 200 άρθρων σε ελληνικές και διεθνείς εκδόσεις. Πέραν της ελληνικής, τα κείμενά του έχουν κυκλοφορήσει στην αγγλική, γερμανική, γαλλική, ισπανική, ιταλική και τουρκική γλώσσα. Στο συγγραφικό του έργο ασχολείται με την οικονομική θεωρία και τον Μαρξισμό.

1. Ενστερνίζεστε την άποψη της κυβέρνησης ότι τα χειρότερα πέρασαν για την χώρα μας και ότι μπαίνουμε πλέον σε μία νέα περίοδο χωρίς μνημόνια;

Ούτε ως αστείο δεν ακούγεται πλέον αυτή η άποψη. Μόλις ψηφίστηκε ένα πολυνομοσχέδιο που στην πραγματικότητα είναι το τέταρτο μνημόνιο από το 2010 έως σήμερα, απλώς δεν το ονόμασαν έτσι για ευνόητους λόγους. Η δόση του Μαΐου έσπασε σε 3 δόσεις για να εκβιάσουν μετά το Μάιο για την καταβολή της 2ης ή της 3ης δόσης σχετικά με την ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ.


Και όταν θα έρθει η ώρα της συζήτησης για την «εξυπηρετισιμότητα» του χρέους, καθώς έχουν πλέον πάψει να μιλούν για βιωσιμότητά του, θα δείτε ότι θα συζητάνε τα περιεχόμενα ενός 5ου μνημονίου.Όπως έχουμε πει πολλές φορές αν δεν φύγουν «θα συνεχίζουν ακάθεκτοι».

2. Έχετε δηλώσει ότι η λύση για την αντιμετώπιση του δημοσίου χρέους είναι ένα μεγάλο κούρεμα. Το πρωτογενές πλεόνασμα που έχει επιτύχει η χώρα μας δεν θεωρείτε ότι συμβάλλει προς αυτή την κατεύθυνση ώστε να πειστούν οι δανειστές να προχωρήσει μία τέτοια λύση;

Δυστυχώς για να πειστούν οι δανειστές πρέπει να υπάρχει και κάποιος να τους πείσει. Ο κ. Βενιζέλος λέει ότι το να ζητήσουμε κούρεμα είναι επιθετική πράξη απέναντι στους λαούς της Ευρώπης. Τι να πει κανείς;


3. Αλήθεια αν μία κυβέρνηση της Αριστεράς είχε επιτύχει πρωτογενές πλεόνασμα πώς θα το αξιοποιούσε; Θα προχωρούσε σε διανομή του σε κοινωνικές ομάδες ή θα ακολουθούσε άλλο δρόμο όπως την αύξηση των δημοσίων επενδύσεων ώστε να τονωθεί η πραγματική οικονομία;

Καταρχήν το κρίσιμο ζήτημα είναι το πώς επιτυγχάνεις το πρωτογενές πλεόνασμα, ή γενικότερα πώς εξυγιαίνεις τα δημοσιονομικά του κράτους. Εμείς μιλάμε για αύξηση των εσόδων από τη φορολόγηση των εχόντων και όχι για κλείσιμο νοσοκομείων και σχολείων.



Το πρωτογενές πλεόνασμα της τάξης των 500 εκατομμυρίων που πέτυχε η κυβέρνηση (και τώρα θα το πετάξει ψίχουλα στους μη έχοντες) είναι κοροϊδία, και στην πραγματικότητα ο κόσμος θυμώνει γιατί του θίγουν την αξιοπρέπειά του. Το ζήτημα λοιπόν είναι πώς εμείς θα αναδιαρθρώσουμε τις δημόσιες δαπάνες και πώς θα φτιάξουμε δημόσια επενδυτικά σχήματα ώστε να προχωρήσουμε σε δημόσιες επενδύσεις.

4. Ο κ. Σταθάκης σε πρόσφατη ομιλία του είχε δηλώσει ότι τα φορολογικά έσοδα του Κράτους πρέπει να αυξηθούν. Αντίθετα εσείς έχετε κατά καιρούς πάρει θέση υπέρ της δραστικής μείωσης των φόρων ειδικά στην ακίνητη περιουσία. Τι από τα δύο ισχύει τελικά;

Ισχύουν και τα δύο. Με το νέο φορολογικό σύστημα που ετοιμάζουμε, και θα αυξηθούν τα φορολογικά έσοδα του κράτους και θα μειωθούν οι φόροι ειδικά στην ακίνητη περιουσία των πολιτών που δε διαθέτουν εισοδήματα ώστε να μπορούν να πληρώσουν αυτούς τους φόρους. Το σημερινό «χαράτσι» δεν ακολουθεί τη συνταγματική επιταγή της φορολόγησης του κάθε πολίτη ανάλογα με τη φοροδοτική του ικανότητα. Είναι ισοπεδωτικό.



5. Λέγεται ότι μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ συνυπάρχουν δύο τάσεις ειδικά στην οικονομική πολιτική. Η μία, η πιο σκληρή, υποστηρίζει ακόμα και την έξοδο της χώρας από το ευρώ και η άλλη, η πιο ήπια, υποστηρίζει την εγκατάλειψη της πολιτικής λιτότητας εντός του ευρώ. Δεν φοβάστε ότι έτσι θολώνεται το μήνυμα του κόμματός σας ενόψει μάλιστα και της διεξαγωγής των ευρωεκλογών;

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα δημοκρατικό κόμμα και το πρόγραμμα του είναι ευθυγραμμισμένο με τις αποφάσεις του συνεδρίου του Ιουλίου 2013. Η εκφώνηση του προγράμματος είναι ενιαία και όσα αναφέρετε είναι στην πραγματικότητα εφεύρημα των δημοσιογράφων, που ελλείψει άλλου τρόπου να πλήξουν το ΣΥΡΙΖΑ μιλούν για τάσεις μέσα στο κόμμα. Λες και δεν γνωρίζει ο λαός από την αρχή ότι υπάρχουν τάσεις μέσα στο κόμμα.

6. Είστε υποψήφιος ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ στις επερχόμενες εκλογές. Πιστεύετε ότι θα καταφέρετε να εκλεγείτε με σταυρό; Οι δημοσκοπήσεις μάλιστα δείχνουν μικρή διαφορά με τη ΝΔ ενώ πρόσφατη δημοσκόπηση του Πρώτου Θέματος της προηγούμενης Κυριακής σας δείχνει πίσω από τη ΝΔ. Πιστεύετε τελικά ότι θα καταφέρετε να είστε πρώτο κόμμα;

Η υποψηφιότητά μου δεν έχει ανακοινωθεί, συνεπώς δεν είμαι ακόμη υποψήφιος ευρωβουλευτής. Έχω δηλώσει όμως ότι αν μου το ζητήσει το κόμμα θα αποδεχθώ αυτήν την πρόκληση. Οι δημοσκοπήσεις, οι οποίες είναι

τηλεφωνικές, δεν είναι αξιόπιστες γιατί μεγάλο μέρος των πολιτών δεν απαντά ως αντίδραση σ’ αυτές ή δε διαθέτει πια σταθερό τηλέφωνο χάρη στα μνημόνια που μας έφεραν σ’ αυτήν την κατάσταση. Για τις δημοσκοπήσεις που δείχνουν πρώτη τη ΝΔ τι να πω; Ευτυχώς είναι ακόμη συγκρατημένοι και δε δείχνουν πρώτο το Ποτάμι.

7. Ποια είναι η εναλλακτική πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ για τη λεγόμενη «βαριά βιομηχανία», τον τουρισμό μας; Η δημιουργία σελίδας στο Facebook από πλευράς ΣΥΡΙΖΑ καταδεικνύει και τη σημασία που το κόμμα σας δίνει στον τομέα αυτό. Σας εκφράζουν οι σημερινές πολιτικές και οι όποιοι «στρατηγικοί» σχεδιασμοί;

Η παραγωγική ανασυγκρότηση αποτελεί σημαντικό στοιχείο του προγράμματός μας. Με τα δημόσια επενδυτικά σχήματα που σας ανέφερα πριν θα δοθεί η δυνατότητα ανάπτυξης κλάδων στους οποίους η χώρα έχει συγκριτικό πλεονέκτημα. Ο τουρισμός είναι ένας από αυτούς.



 Εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να αναπτυχθεί ο τουρισμός προς μια πιο ποιοτική κατεύθυνση, δεν αντιλαμβανόμαστε τον τουρισμό ως ανάπτυξη τεράστιων ξενοδοχειακών μονάδων από τις οποίες κερδίζουν μόνο λίγοι και ισχυροί και οι υπάλληλοι εργάζονται σε αυτές με μισθούς πείνας. Ούτε αντιλαμβανόμαστε τον τουρισμό ως «κρουαζιέρα» από την οποία δεν κερδίζει σχεδόν τίποτα η τοπική κοινωνία.



Σχεδιάζουμε τουριστική πολιτική που δίνει τη δυνατότητα διάχυσης του οφέλους στις τοπικές κοινωνίες, σέβεται το περιβάλλον και το αναδεικνύει, και σέβεται τα εργασιακά δικαιώματα.

8. Σε ό,τι αφορά τα αγροτικά, κάνετε λόγο για ανυπαρξία στοιχειώδους εθνικού σχεδιασμού και πολιτική της παθητικής προσαρμογής στη νεοφιλελεύθερη ΚΑΠ καθώς και για καταστροφικές επιλογές που ακολούθησαν οι κυβερνήσεις του δικομματισμού και οδήγησαν σε βαθιά και παρατεταμένη κρίση τον αγροτικό τομέα. Ποια είναι η αντιπρόταση;

Όλες οι συνθήκες της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι μαχητές αρκεί να έχει κανείς τη διάθεση να αγωνιστεί για να τις τροποποιήσει. Αν έχει πολιτική όπως ο κ. Χατζηδάκης, που οδηγεί στην καταστροφή των παραγωγών τοπικών

προϊόντων, τότε τα αποτελέσματα θα είναι αυτά που είδαμε σχετικά με το γάλα.



Εμείς θα υπερασπιστούμε τους Έλληνες αγρότες, όχι μόνο απέναντι στις νεοφιλελεύθερες μεταρρυθμίσεις που τους γονατίζουν αλλά και απέναντι στους ντόπιους μεγαλομεσάζοντες. Σκοπός μας είναι να αυξηθεί η ελληνική αγροτική παραγωγή και μάλιστα να γίνει ο κλάδος δυναμικός, με δυνατότητα εξαγωγικού προσανατολισμού.

9. Στο βιβλίο σας, «ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΣΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ» προβάλλονται και επεξηγούνται με μαρξιστικούς όρους οι αιτίες της κρίσης, ως επίσης και μια εναλλακτική πρόταση μιας κυβέρνησης της Αριστεράς. Τελικά η μόνη λύση είναι η πολιτική ανατροπή στην Ελλάδα και την Ευρώπη;

Από την αρχή της κρίσης λέμε κάτι που σήμερα νομίζω είναι πλέον ξεκάθαρο. Λέμε ότι η αντιμετώπιση της κρίσης είναι πολιτικό και όχι τεχνικό ζήτημα. Το πολιτικό ζήτημα έγκειται στην αναδιανομή των βαρών, δηλαδή, στην απάντηση που δίνεται στο ερώτημα «ποιος πληρώνει την κρίση».



Όσο παραμένουν οι νεοφιλελεύθεροι τύπου ΝΔ-ΠΑΣΟΚ στην εξουσία, θα πληρώνει ο κόσμος της εργασίας ο οποίος σταδιακά θα εξαθλιώνεται ολοένα και περισσότερο. Η ανατροπή θα οδηγήσει σε έξοδο από την κρίση με τον κόσμο της εργασίας κερδισμένο.

Σταύρος Ζουλάκης
[email protected]

Flashnews.gr